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Born 1987, Messina, Italy
Lives and works in Milan, Italy

Considering the limitations of his own action as the only way to act, Alessandro Di Pietro continuously produced variations within these limits, each time using a different process of  creation. He creates in this way a protocol which introduces rules limiting its expression and establishing a purely speculative mechanical of work. This repetition allows him to develop new concrete landscape and develop a kind of “empirical geography”, established by acts such as its presence or passage at a physical location.

Né à Messina, Italie, en 1987
Viet et travaille à Milan, Italie

Considérant les limites de sa propre action comme la seule façon d’agir, Alessandro Di Pietro produit en continu des variations à l’intérieur de ces limites, utilisant à chaque fois un processus différent de création. Il s’engage ainsi dans un protocole qui lui délivre des règles limitant son expression et instaurant une mécanique purement spéculative de travail. Cette répétition lui permet de mettre en place de nouveaux paysages concrets et de développer une sorte de «géographie empirique», établi par des actes tels que sa présence ou son passage en un lieu physique.

Project: Double Cross, From Both Sides of a Mountain

Alessandro Di Pietro, NEW VOID (The Movie), 2014, HD video, 29′ 42” / Directed by Alessandro Di Pietro, Written by Alessandro Di Pietro and Ana Shametaj, Music by Enrico Boccioletti

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Jacopo Miliani Let’s start with a reflection on our collaboration for the Double Cross project. We have been working independently on the spaces and on the exhibition project; later, during preparation, there was dialogue and listening between the two projects. I would define our collaboration as a mutual influence on narrative fiction. What is your opinion on this?
Alessandro di Pietro I would say that our cooperation has had, from the outset, a predisposition not to be explicit. The placement on two different floors of the CAB [Centre d’Art Bastille] made it impossible for a direct visual relationship between the various elements of our installations, but intensified the dialogue between two different methods of semantic re-elaboration in space.
Both projects are based on the appropriation of pre-existing narrative structures: yours on Howard Fast’s short story Not with a Bang, and mine on the end scene of Peter Greenaway’s film A Zed and Two Noughts.
The floor separating us seems to have worked as a filter that has allowed us to meet the expectations of our work. At the same time it must have produced some information that created a connection between us on a sign level: for example the use of the text and the circle shape.

2. Jacopo Miliani, Not with a bag

2. Jacopo Miliani, Not with a bang

3. Alessandro di Pietro, AZATN - Props

3. Alessandro di Pietro, AZATN – Props

A.D.P. As you told me, in Fast’s Not with a Bang a man sees a hand turning off the sun; he goes back home, and tells his wife and neighbors during an evening game of bridge. The rest of the group does not believe what the man saw, but that night was a particularly dark and cold one.
How do you expect people to orientate themselves between the textual information partially concealed inside what you call fictional carpets?
J.M. The story is divided into three phases, which are represented by (transparent and black) resin casts of hands. The hands are open in the act of picking up, and relate to round-shaped objects. These abstract signs, completely open, are placed on colored carpets that recall a domestic interior, and hide and reveal the three pages of the Fast’s story. The level of representation is thus opaque in the relationship between the clues on a narrative level and the shapes/actions that remain suspended. The viewer/reader/detective has a central role, although not being inside the scene.

4. Alessandro di Pietro, AZATN - Props

4. Alessandro di Pietro, AZATN – Props

5. Jacopo Miliani, Not with a bag

5. Jacopo Miliani, Not with a bang

J.M. The CAB is located in a defensive stronghold, on top of a mountain, mainly accessible through a strange spherical cableway. Do you think that the location of the CAB affected the narrative process? Could we define your ‘props’ as clues suspended in time?
A.D.P. When arranging the props in space I definitely tried to exploit the grotto-like space on the first floor of the CAB.
For this reason, all the props were exhibited on a modular display made with vertical concrete, steel and foam elements hanging from above like stalactites, exploiting the various heights of the vault of the ceiling. The arrangement does not follow a hierarchy of importance or a real narrative chronology, and the props are not the remains of an action which has already taken place, but are prospectively active. They are raw elements of a story that will take place soon and that will be a re-enactment of the last part of A Zed and Two Noughts.

6. Jacopo Miliani, Not with a bag

6. Jacopo Miliani, Not with a bang

7. Alessandro di Pietro, AZATN - Props

7. Alessandro di Pietro, AZATN – Props

A.D.P. Until recently, I had the feeling that working on cinema or literature could create a misunderstanding as regards the intention of creating a tribute or a monument to the director or to the wonderful story. Now I view that concern as very generic, and I recognize that the fiction reacts to its perception so naturally that it can be mistaken for a landscape. What do you think about this? How do you move among the signs that a story offers you? What is the distance you put between yourself, your practice and the story object?
J.M. I like the idea of landscape, and in the case of the CAB we could talk of a view. In the days I was working, I observed how individuals or the groups of tourists that stroll around the summit to observe Grenoble from above are comparable with the relationship we have with images, language and representation. I wonder how in front of this vastness of relationships one could define a common gaze. The signs of history are hence countless like the facets of a view. For this reason I chose this story by Howard Fast that highlights how the main character feels different in front of a vision which he perceives as a common experience. The killing of the Sun by a hand remains an image on hold from where I started and cyclically return to.

8. Alessandro di Pietro, AZATN - Props

8. Alessandro di Pietro, AZATN – Props

9. Jacopo Miliani, Not with a bag

9. Jacopo Miliani, Not with a bang

J.M./A.D.P. As regards the constant fruition within the imaginative process, we could say that this was also the central theme of two workshops, which we conducted in parallel, with a few young Grenoble artists. With their imagination, we worked starting from two strong images from the stories we had taken as a reference: the hand that turns the sun off in Fast’s story and the figures of the twins in Greenaway’s film.

10. Jacopo Miliani, Not with a bag

10. Jacopo Miliani, Not with a bang

11. Alessandro di Pietro, AZATN - Props

11. Alessandro di Pietro, AZATN – Props

Jacopo Miliani Iniziamo con una riflessione sulla nostra collaborazione all’interno del progetto Double Cross. Abbiamo lavorato indipendentemente sullo spazio e sul progetto espositivo; in seguito, in fase di allestimento, c’è stato dialogo e ascolto tra i due progetti. Definirei la nostra collaborazione come un’influenza reciproca sulla narrazione fittizia. Cosa ne pensi a proposito?
Alessandro di Pietro Direi che la nostra collaborazione ha avuto, sin dall’inizio, una predisposizione a non essere esplicita. La disposizione su due piani del CAB [Centre d’art Bastille] ha reso impossibile una diretta correlazione visiva tra i vari elementi delle nostre installazioni, ma ha accentuato il dialogo tra due diverse metodologie di rielaborazione semantica nello spazio.
Entrambi i progetti si fondano su appropriazioni di strutture narrative pre-esistenti: il tuo sul racconto breve Not with a Bang di Howard Fast, mentre il mio sulla scena finale di A Zed and Two Noughts di Peter Greenaway.
Il piano che ci ha diviso sembra aver funzionato come un filtro che ci ha permesso di rispettare le aspettative sul nostro lavoro. Allo stesso tempo deve aver rilasciato delle informazioni che ci hanno messo in connessione a livello segnico: per esempio l’uso del testo e la figura del cerchio. 

A.D.P. Come mi hai raccontato, in Not with a Bang di Howard Fast un uomo vede una mano che spegne il sole; torna a casa, ne parla con la moglie e i vicini durante una partita serale di bridge. Il resto del gruppo non crede alla visione dell’uomo, ma quella sera è particolarmente oscura e fredda.
Come ti aspetti che le persone si orientino tra le informazioni testuali parzialmente occultate all’interno di quelli che tu chiami ‘fictional carpets’?
J.M. La storia è divisa in tre momenti che sono raffigurati da calchi di mani in resina (trasparenti e neri). Le mani sono aperte nell’atto di prendere e si relazionano a oggetti dalla forma circolare. Questi segni astratti, del tutto aperti, sono posti su moquette colorate che richiamano l’interno domestico e nascondono e rivelano le tre pagine del racconto di Fast. Il piano della rappresentazione risulta opaco nella relazione tra gli elementi indiziari a livello narrativo e le forme/azioni che rimangono sospese. Lo spettatore/lettore/detective ha un ruolo centrale, pur non trovandosi all’interno della scena.

J.M. Il CAB si trova dentro una roccaforte difensiva, sulla cima di una montagna per lo più accessibile grazie a una strana teleferica dalla forma sferica. Pensi che il luogo del CAB abbia influito sul processo narrativo? Possiamo definire i tuoi ‘props’ come indizi sospesi nel tempo?
A.D.P. Sicuramente nella configurazione spaziale dei ‘props’ ho cercato di lavorare sullo “spazio grottoso” del primo piano del CAB.
Per questo motivo, tutti i ‘props’ sono stati esposti su un display modulare formato da elementi verticali di cemento acciaio e gommapiuma che scendono dall’alto come stalattiti sfruttando le varie altezze della volta del soffitto. L’allestimento non segue una gerarchia di importanza o una reale cronologia narrativa e i ‘props’ non sono residui di un’azione già accaduta, ma sono ancora in potenza. Sono elementi crudi di una narrazione che avverrà prossimamente e che consisterà in un re-enactment dell’ultimo capitolo di A Zed and Two Noughts.

A.D.P. Fino a poco tempo fa, avevo la sensazione che lavorare sul cinema o sulla letteratura potesse generare un misunderstanding riguardo l’intenzione di creare un tributo o un monumento al regista o alla grande storia. Di recente, questa mi sembra un’idea molto generalista e riconosco che la finzione reagisce alla propria percezione in maniera così naturale da poterla scambiare per un paesaggio. Cosa ne pensi? Come ti muovi tra i segni che una storia ti propone? Qual è la distanza che interponi tra te, la tua pratica e l’oggetto narrativo?
J.M. Mi piace l’idea di paesaggio, nel caso del CAB potremo parlare di panorama. Durante i giorni di lavoro, ho osservato come le singole persone o i gruppi di turisti che si muovono sulla vetta per osservare Grenoble dall’alto siano paragonabili al rapporto che abbiamo con le immagini, il linguaggio e la rappresentazione. Mi chiedo come davanti a tale vastità di relazioni sia possibile definire lo sguardo comune. I segni di una storia sono quindi infiniti come le sfaccettature di un panorama. Per questo motivo ho scelto questo racconto di Howard Fast che mette in luce come il protagonista si senta diverso davanti a una visione da lui percepita come esperienza comune. L’uccisione del sole da parte di una mano resta un’immagine sospesa da cui sono partito per poi ritornarci ciclicamente.

J.M./A.D.P. A proposito della fruizione costante nel processo immaginativo, potremmo dire che questo è stato anche il tema centrale di due workshops, da noi condotti in modo parallelo, con alcuni giovani artisti di Grenoble. Con la loro immaginazione abbiamo lavorato a partire da due immagini forti provenienti dalle narrazioni da noi prese come riferimento: la mano che spegne il sole del racconto di Fast e le figure dei due gemelli nel film di Greenaway.

1, 2, 5, 6, 9, 10. Jacopo Miliani, Not with a bang. Courtesy the artist, CAB Grenoble, Frutta, Rome and Studio Dabbeni, Lugano
3, 4, 7, 8, 11. Alessandro di Pietro, AZATN – Props, Courtesy the artist and CAB Grenoble

Protagonists: Jacopo Miliani, Alessandro di Pietro
Project: Double Cross. From Both Sides of a Mountain
Space: Centre d’art Bastille